Matthias Moosdorf (MdB): BRD hat über 20 Milliarden Euro an Kiew verschenkt. Resultat: Fast 500.000 Tote.Matthias Helferich (MdB): Ohne Frieden keine weitere Unterstützung. Weitere Kriegführung sinnlos.
Zwei AfD-Bundestagsabgeordnete haben sich energisch für eine Kurswende in der Ukraine-Politik eingesetzt. Der seit Jahren als Russland-Experte profilierte Matthias Moosdorf bezifferte die Unterstützungsleistungen der Bundesrepublik an das Kiewer Regime seit dem 24.2.2022 auf über 20 Milliarden Euro. Insgesamt habe der Westen etwa 200 Milliarden Euro an Kiew verschenkt, großteils in Form von Waffenlieferungen. Moosdorf erinnerte an die kürzliche Aussage des ehem. Bundeswehrgeneralinspekteurs Kujat, dass seit Februar 2022 400.000 bis 450.000 ukranische Soldaten ihr Leben verloren hätten. An den Fronten habe sich nichts verändert, und es werde sich auch nichts verändern, jedenfalls nicht zugunsten der Ukraine, da Russland wesentlich mehr und wesentlich schneller Waffen produziere, als der Westen liefern könne. Deswegen müsse der deutsche Geldfluss sofort gestoppt werden, die Bundesregierung müsse stattdessen Friedensverhandlungen unterstützen.
In dieselbe Richtung argumentierte der AfD-Bundestagsabgeordnete Matthias Helferich (fraktionslos). Mit Verweis auf die verheerende Haushaltslage in seiner Heimatstadt Dortmund kritisierte er vor allem die Ausschüttung von Bürgergeld an die seit März 2022 nach Deutschland gekommenen Ukrainer (immerhin über 1,1 Millionen Personen). An diese Personengruppe wird, anders als bei sogenannten Asylbewerbern, die Stütze ohne das übliche Beantragungsverfahren ausgeschüttet. Zusatzleistungen wie Miete, Mietnebenkosten und medizinische Versorgung kommen dazu. Angesichts dieser Kosten sei es unverantwortbar, dass zusätzlich auch noch das Regime in Kiew mit Milliardenzahlungen unterstützt werde. Diese seien einzustellen. Ein Friedensschluss sei die einzige Lösung.
61 Kommentare
Waffen in Kriegsgebiete zu liefern ist das schlimmste Verbrechen. Es ist schlimmer als Stierkampf glotzen. Tierschutz gibt es, aber wo ist der Menschenschutz? Nur Schwerstverbrecher liefern Waffen. Mögen die Opfer der Waffenlieferungen an Produzenten und Lieferanten die "Rechnung" für verwundete und getötete Angehörige schicken, denn ein Staat wird es nicht tun!
Die Überlebenschance für einen Ukrainischen Frontsoldaten beträgt zur Zeit eine Woche.
@jeder hasst die Antifa,
na geht doch , im Vitaminen …ääh… Vietnam – Krieg , betrug die Überlebenschance für einen abgesetzten Leutnant , knappe 2h.
Ehrlich , die Ukrainer können sich glücklich schätzen. ;-)))) ( das Onkel Putin nicht ernst macht )
Aber das fällt ihm gerade in Moskau auf die Schuhgrösse 43. Der trägt wirklich keine Kindersärge an den Füssen. Weil es gibt so Berater die Berater beraten , die dann sagen wir wollen keinen kostenaufwendigen Stellungskrieg, wenn wollen wir siegen, koste es was es wolle.
Mit besten Grüssen
Marques del Puerto
Zu den 20 Milliarden, das sind zwanzigtausend Millionen € Steuergeld, wurden ja noch 8 Milliarden für Waffenlieferung von den Grünen und der FDP, für kommende Gefechte verschenkt. Dann will die Grüne "Kokaine-Liebhaberin" auch noch die kommenden Hilfsmilliardenzahlungen an die Ukraine aus Deutschland drastisch erhöhen.. Was hätten wir mit diesem Geld alles für unsere Schulen, Straßen, Brücken, Schwimmbädern oder Renten tun können!? Wir hätten unsere Unternehmen stützen können und die Energiepreise wären heute noch stabil niedrig, wenn die Grünen deutschlandfeindlichen Transatlantiker, nicht mit 2-3 FDPlern so durchgedreht wären.. Laut Statistik haben 60% der Bundesbürger wegen diesen politischen Idixxxxxx ihre Ersparnisse anzapfen müssen und bei 20% der Bundesbürger sind diese JETZT schon aufgebraucht! Mind. 50% der Häusle-Besitzer (im Osten und auf dem Land), die ihr Häuschen als Altersvorsorge abzahlen oder gerade abbezahlt haben, werden es verlieren, wenn Habecks Heizungsgesetz bleibt . Denn laut Habeck ist ja billiges russisches Gas böse und das giftiges 7 x teures Frackinggas, seine Gönner aus Übersee, toll. Alles nur, weil die Grünen und die FDP den Kanzler vor sich hertreiben und weiter im Auftrag der USA Krieg spielen wollen. Wo bleibt die Reaktion der deutschen Bürger auf die Zerstörung ihrer Existenz durch diese Politikerinnen und Politiker?
Das Durchschnittsalter der ukrainischen Soldaten ist mittlerweile weit über 40 Jahre.
Viele ukrainische Soldaten flüchten, es sind über 8000 Verfahren wegen Kriegsverweigerung eingeleitet.
Ausserdem hat die Ukraine nicht genug Soldaten, die die ständig neuen Lieferungen von Waffen bedienen kann. Selenski treibt das ukrainische Volk im Interesse der Amis und großen Teilen der EU in den sicheren Tod.
Bis zum letzten Ukrainer und Deutschland verpulvert für diesen Wahnsinn Millarden auf Kosten der Steuerzahler, aber für Rentner, Kinder, und Kranke etc. ist angeblich kein Geld da.
Mit anderen Worten: Die Deutschen bzw. Europäer beteiligen sich am Massenmord an den Ukrainern, der von Selenski und vom amerikanischen Terroristen-Regime ausgeführt wird.
"Verfahren" wegen Kriegsdienstverweigerung ? Wohl russischer Schlendrian. Erst wird das Verfahren eingeleitet, dann die Akte verbummelt und der Schuldige wird in der U-Haft vergessen und wartet dort in aller Ruhe das Kriegsende ab. Bei uns ging das in den letzten Kriegstagen meist in einem Verfahren, welches nach 2 Stunden abgeschlossen war. Aber die Ukraine will ja in die EU, da musste sie die Todesstrafe abschaffen. Dumme Sache, was macht man im Kriegsfall ohne Todesstrafe mit Kriegsflüchtern? Knast würde denen ja eher willkommen sein.
Ihr Heuchler gebt euch ja sehr besorgt um das Leben von Ukrainern. Tatsächlich geht es euch doch nur darum, daß eure vermeintlichen russischen Freunde, diese Pfuscher, die schwache Ukraine endlich gebacken bekommen.
Stimmt, es ist im Interesse Deutschlands , daß möglichst viele Russen fallen.
Es ist für jeden klar ersichtlich: Die "Bundesregierung" arbeitet für die US-Regime-Mafia und gegen das deutsche Volk. Wer nicht am Sturz dieser Mafia arbeitet, begeht das Verbrechen des Landes- und Hochverrats.
Gestern Abend im Nachrichten -Ticker : "Bundesregierung will Ukraineunterstützung für das kommende Jahr fast verdoppeln".
Scholz & Konsorten schöpfen aus dem Vollen . Bis dann bald gilt: "Kein Tropfen im Becher mehr und der Beutel schlaff und leer".
Die schaffen das!!!
Man hat den Eindruck die Ampel regiert die Ukraine und nicht Deutschland sie holt aus Deutschland nur das Geld raus.
Die ganze Politik der Grünen dreht sich in größte Nachteile für Deutschland.
Was sie auch durchdrücken, egal ob Zuwanderung oder ihr Klimawahn, alles zum Nachteil der Deutschen!
Wann endlich macht die CDU CSU und FDP Schluss mit dieser Regierung?
Sie tolerieren alles was diese Kinderpolitiker machen, nur ein paar schöne Reden im Bundestag, aber im Grunde geht alles immer weiter wie gehabt!
Ich hoffe sehr das die Menschen diesen Politzirkus erkennen und das alles immer schlechter geworden ist, ja sogar die Demokratie und der Frieden in größter Gefahr ist.
Trump for President! Dann ist der ganze Pro-Ukraine-Spuk endlich vorbei. Dann drehen die USA dem korrupten Selesnkjy den Geldhahn zu…
Alles kotzt große Bögen über NATO-Russland-Besatzerkram, Nahost, Taiwan, Korea und sonstigen Dreck. Derweil ist HIER die Kacke am dampfen. Das nichtsnutzige Establishment-Geschmeiß suggeriert ständig, dass von der Ostküste das Heil kommt. Derweil kommt aller möglicher Unrat von dort her! Um hiesige Belange kümmert sich niemand. Aber genau da liegt der Hase im Pfeffer.
Geld das Wunden reißt und tötet, zehntausendfach mindestens. Woher? Aus Deutschland, wird man sagen. Aber es ist geraubtes Geld, den Deutschen mit Steuer und Inflation geraubt seitens geschichtlich Unkundiger und Wahnsinniger in Parlamenten, Regierungen und Rüstungsbetrieben.
Die afd sollte kindgerecht umgekehrte Psychologie anwenden, und ausdruecklich betonen, dass garnicht Geld genug nach Ukraine geworfen werden kann. Gar dass die Ukraine DL wieder gross macht, und gerade deshalb jede, aber auch jede Zuwendung von der afd unterstuetzt wird.
Es ist schon Hahnebüchen wir pumpen Milliarden in ein Korrupt-faschistisches Land wie die Ukraine und hier verkommt alles so das es hier bald aussehen wird wie in Elendskys dritten Reich
Wie ging der Kinderspruch doch gleich?
Geschenkt ist geschenkt, wieder holen ist gestohlen! (Krim und ukrainische Ostgebiete betreffend)
Und was sagen die Ukraineexperten der AFD dazu?
Wenn Deutschland sich jetzt dafür einsetzt, die Hälfte eines fremden Landes zu verschenken, dann haben wir ja die 20Mrd. an Russland gespendet, oder?
Bzw. wird denn für Deutschland dann wenigstens ein sensationeller Gegendeal abgewickelt?
Hauptsache "Einen" raushauen aber keine Lösung präsentieren…das ist ein typisches AFD-Ding…
Nakefews, ist das keine Lösung:
,Deswegen müsse der deutsche Geldfluss sofort gestoppt werden, die Bundesregierung müsse stattdessen Friedensverhandlungen unterstützen."
,Angesichts dieser Kosten sei es unverantwortbar, dass zusätzlich auch noch das Regime in Kiew mit Milliardenzahlungen unterstützt werde. Diese seien einzustellen. Ein Friedensschluss sei die einzige Lösung."
Nakfwes: Geschenkt ist geschenkt? Man kann aber nicht etwas verschenken was einem nicht gehört. So wie das Regime so mir nichts dir nichts 20 Mrd. verschenkt hat, obwohl es dem deutschen Volk gehörte. Der Schenker war in diesen Fällen also nicht der Eigentümer der Schenkung.
"Und was sagen die Ukraineexperten der AFD dazu?"
Na, vielleicht … daß das eben genau das ist: Ein … Kinderspruch!
Sehr aufschlussreich , die Grafik da oben, die offenbar das Kriegsziel Putins beschreibt : Ein Drittel der Ukraine wird Teil der russischen Föderation ! Und darüber soll die Ukraine verhandeln ?! Ehrlich gesagt, steckte ich in ukrainischen Schuhen, ich täte es auch nicht. Lieber bis zur vorletzten Patrone kämpfen.
Die entsetzlich peinliche Veranstaltung vor dem Brandenburger Tor, mit der besoffenen Alice Schwarzer, der Wagenmagd , dem alten Oskar, der sich kaum auf den Beinen halten konnte,und unten der blöden Masse, welche am Schluß versuchte, ein Lied des linken Vollspinners John Lennon zu singen, war typisch für die russische Blase in Deutschland, mit ihrer schwer erträglichen Täter-Opfer-Umkehr.
Der neue russische Imperialismus, obwohl aktuell wenig eindrucksvoll, ist wohl keine Eintagsfliege und wird nicht so sehr ein Problem für die BRD, sondern noch mehr für ein neu entstehendes, national erwachendes Deutschland.
@Sokrates
Na ,fühlen Sie sich jetzt besser, nachdem Sie ihre tägliche Portion Russophobie rausgekotzt haben?
Ich bin im Kalten Krieg aufgewachsen und deshalb gegen "Russophobie" immun. Gegen das damals ist doch Putlos Rumgestöpsel nur ein Sturm im Wasserglas. Putlo ist viel zu reich, um den Untergang Russlands zu riskieren. "Reicher Soldat = schlechter Soldat ".
"Sehr aufschlussreich , die Grafik da oben, die offenbar das Kriegsziel Putins beschreibt : Ein Drittel der Ukraine wird Teil der russischen Föderation ! Und darüber soll die Ukraine verhandeln ?! Ehrlich gesagt, steckte ich in ukrainischen Schuhen, ich täte es auch nicht. Lieber bis zur vorletzten Patrone kämpfen."
Wieso so skrupulös? Bei der Ukraine? Was UNS Preußen betrifft, habt IHR Deutschen doch auch den größten Teil UNSERES Landes verschenkt. Natürlich ohne jede völkerrechtliche Bindungswirkung … aber immerhin habt ihrs gemacht – und wir haben es als genau die Erfahrung empfunden, die es bedeutete.
Wer hat ? Wir Deutsche wurden doch gar nicht gefragt. Es gibt kein "Völkerrecht". Das Wiedererwachen des russischen Imperialismus hat für DLand u.a. die unerwünschte Konsequenz, daß ein militärischer Disput mit Polen leider bis später verschoben werden muß. So lange, wie im Hintergrund der russische Bär grummelt.
Vor wenigen Wochen glaubten Sie und ihre rotgrünen Hofnarren noch am Endsieg über Russland. Ist wie damals in Frankreich, als englische Elitetruppen ihre Unterwäsche an der Siegfried Linie aufhängen wollten, dann aber ganz schnell bei Dünnkirchen das Weite suchten. Das Putin gewinnt, war jeden normal denkenden Menschen von Anfang an klar.
Mit wem redet der ?
General Kujat ein weiser Ehrenmann, das kann der kriegslüsterne BORIS vom BRD Machtapparat noch was lernen.
Na ja … der Hr. Kujat ist pensioniert – der Boris ist noch im Dienst. Das macht den Unterschied der Sichtweise …
Komisch, gestern war der "weise Ehrenmann" noch"Nato-Söldner". Ein Boris macht noch keinen Sommer, ein Rufer in der Wüste. Müller hat sich zur Frage des Kriegsverlaufs gar nicht geäußert und daß ein Kriegsminister die Armee des Landes kriegstauglich machen will, wäre in jedem intakten Land normal.
"AfD macht Druck auf Ende der Ukraine-Unterstützung"
na und ?! die AFD hat doch nix zu sagen.
Kann sich ändern.
@D&N:
Kommt noch!!! Wetten dass???
Es ist schon Geld dümmer verschwendet worden. Außerdem, was soll`s ? Je kostspieliger der Erwerb der Ukraine für Iwan wird, desto besser für Deutschland . Schließlich ist dieses mit 140 Millionen doppelt so große Volk , bis an die Haarspitzen nuklear gerüstet , mit Raum reichlich versehen und von Berlin nur einen Katzensprung entfernt, die größte und einzige ausländische Bedrohung für Deutschland Die BRD ist finanziell-wirtschaftlich sowieso am Ende und das ist gut so, je eher sie zusammenkracht,desto früher wird die Revolution möglich. In der AFD wimmelt es offenbar von russischen Einflussagenten. Langfristig wird Moskau-Russland Kiew-Russland schlucken, das einzige was DLand tun kann, ist dazu beizutragen, daß es möglichst lange dauert und die Moskowiter einen möglichst hohen Preis zahlen, der ihren imperialen Appetit dämpft.
@ Sokrates
Manchmal könnte man glauben, Ihnen würde die Wall Street,
die City of London und auch die FED gehören. In Personal-Union …
Wer Unsinn glauben kann……… Immerhin, w e n n die mir gehören würden, wäre ich wohl g e g e n Sozialismus. Aber ich würde sie in kurzer Zeit ruinieren, denn vom Geld raffen verstehe ich nichts.
Und dazu hat er die Weisheit noch mit Löffeln gefressen:-))
@Wernherr von Holtenstein:
XD LoL – der is echt gut.
…gab schon komische Blicke von den Kunden an der Kasse um mich rum, weil ich tatsächlich losgelacht hab …
"… denn vom Geld raffen verstehe ich nichts."
Weswegen Sie auch keines haben …
@Otto : Genug für mich, Ich komme gut zurecht. Und Sie ?
Und ich möchte Druck auf den VERSTAND der Berliner Ampel machen.
Wieder einmal hat man die Ukraine als Terror- Mannschaft gegen Nord – Stream 2 ermittelt und angeprangert. Es mag so sein – oder auch nicht. Aber: da es ja so gewesen sein SOLL, müssen wir auch langsam NICHT mehr daran zweifeln! Zwangsläufig ergibt sich aber für mich folgende Frage: Wie verrückt ist doch die Welt-die DEUTSCHE ??!! Lässt sich ihre Energiestrucktur durch Ukrainische Terroristen zerstören. Und dann bedankte sich die Ampel WIEDERHOLT auch noch dafür und BELOHNT diese Terroristen mit einem weiteren Milliarden Geschenk für weitere tödlichen Waffen!
(Oder Villen an südlichen Gestaden?) Man weis es nicht!
Das mit dem Frieden kann die AfD Fraktion ja direkt mit Putin bei den ohnehin regelmäßigen Treffen besprechen. Er hat die Krim annektiert. Er hat Soldaten in die Ostukraine einsickern lassen und er hat 2022 die Ukraine überfallen lassen.
So zu tun, als läge alles in der Hand von Europa ist dumm.
@Mark:
Ok, wo fang ich an?!?…
Zitat:"…Er hat die Krim annektiert…"
Schutzbehauptung ihrerseits/des Westens.
Der Anschluß der Krim an die Russ. Föderation ist bis dato juristisch – d.h. völkerrechtlich – nicht abschließens geklärt.
Rußland (sowie wie auch der ein oder andere Staatsrechtler im Westen) argumentiert, es handele sich um eine Sezession gemäß dem Selbstbestimmungsrecht der Völker. Es gab Referenden, in denen die Krimbevölkerung entsprechend abstimmte. Trotz russ. Einladung waren keine westlichen Wahlbeobachter zugegen.
Zitat:"…Er hat Soldaten in die Ostukraine einsickern lassen…"
Unterstellung, dafür gibt es keinen Beleg.
Oder sie nennen mir eine entsprechende Quelle. Seit 2014, seit dem illegalen Putsch in Kiew wurde die Zivilbevölkerung im Donbass von kiewer Truppen beschossen und ermordet. Nach offiziellen Erklärungen waren lediglich Donbass-Volksmilizen bis Februar 22 im innerukrainischen Krieg aktiv.
@Mark, Teil 2:
Zitat:"…und er hat 2022 die Ukraine überfallen lassen…"
Das ist die westliche Sicht untee teilweiser Außerachtlassung des Völkerrechts.
Nachdem Rußland die beiden Donbassrepubliken am 21.02.22 anerkannte, nachdem diese wiederum vom zuvor erwähnten Selbstbestimmungsrecht der Völker Gebrauch gemacht hatten, war die RF rechtlich sogar dazu verpflichtet durch militärische Intervention die russische/russischstämmige Minderheit bzw. russ. Staatsbürger in der Ostukraine zu schützen.
Dies sowie das Ziel der Demilitarisierung und Denazifizierung der UA wurde von Beginn an kommuniziert.
Ferner wies Rußland wiederholt unmittelbar vor Feb.22 den Westen darauf hin, militärisch eingreifen zu müssen, sollte sich Kiew nicht an die Minsker Vereinbarungen halten und seinen Krieg gg. die Ostukraine zu beenden resp. den Beschuß der Zivilbevölkerung zu stoppen.
btw.: zu diesem Zeitpunkt – Feb.22 – starben lt. offiziellen Zahlen der UN ca. 14.000 Zivilisten im Donbass durch Kiewer Truppen.
Ach Quatsch , Völkerrecht ! Die Macht schaffft das Recht und nicht umgekehrt. Putlo pfeift auf das, was Walter "Völkerrecht" nennt. Die Krim war mal griechisch, dann türkisch, wieso ist sie jetzt russisch ? Völkerrecht, pah !
@ Walter: "Ok, wo fang ich an?!?…"
Das habe ich mich nach dem Lesen dieses Elaborates auch gefragt.
Aber es hat gar keinen Sinn, sich damit detailliert auseinanderzusetzen. Das einzige, was man diesem "Mark" zugute halten muß, ist, daß er eine wirkliche Konstante vorzuweisen hat. Diese Konstante heißt: Beratungsresistenz. Zeilen an ihn sind wie Eulen nach Athen tragen, verlorene Liebesmüh‘, in der Sahara Sand schaufeln …
@ Sokrates
Ich bin ja der festen Überzeugung, daß die Krim vor allem und seit jeher nur einer Gruppe gehört: der Krim-Sekte.
@ Sokrates
"Ach Quatsch , Völkerrecht ! Die Macht schaffft das Recht und nicht umgekehrt."
—
…bzw. kommt aus den "Gewehrläufen". Da hat Sokrates mal recht.
Ich könnte dich mal erinnern was die USA alles annektiert hat!
Die USA darf alles, auch wenn es absolult Bösartig ist.
Für mich bist du einfach nur ein Blinder der alles sehen kann, nur nicht die Wahrheit und Realität !!!
@Mark
Völkerechtlich ist der Anschluss der Krim an die Russ. Föderation nicht abschließend geklärt.
Es gab auch mehrere Referenden. Mit eindeutgen Ergebnissen, die natürlich unisono von den MSM im NATO-Club als gefälscht abgetan wurden.
Fakt ist allerdings, dass seid Beginn der russischen Militäroperation ( die USA nennen ihre Angriffskriege meistens Intervention) mehr als 3 Millionen Ukrainer nach Russland geflohen sind. (Quelle: UNHCR)
Man flieht zum Feind? Wohl kaum.
Trotzdem ist die AfD eine Pro-Nato-USA-Israel-Partei im Gegensatz zu Sahra Wagenknecht, der Linken, Diether Dehm und Co. Vor allem Gauland, von Storch und Konsorten…
EIne Pro-Russland – Partei ist noch schlimmer.
In keiner Weise schlimmer als die Analkriecher der US Halunken samt ihren Befehlsgebern , den Ostküstengaunern.
Reicht doch ?
Wir Deutsche müssen endlich wieder lernen, deutsch zu denken deutsch zu fühlen deutsch zu handeln und nicht englisch oder russisch zu denken.
So ist`s.
Vor allem nicht Arabisch und Afrikanisch.
Richtig.
Aber die meisten kriegen das nicht auf die Reihe.
Richtig!!!
@Karsten
Stehr Ihnen doch frei die Kommunisten zu wählen.
Die Linken zu wählen wäre das allerdings völlig sinnlos. Die haben fertig. Und das ist gut so.
Das korrupteste Land Europas wird von der korruptesten Politikerin Europas (Flinten Uschi oder besser Kanonenuschi) hoffiert, und ihre dümmliche Lakaien auf der Deutschen Regierungsbank schieben das schwer erarbeitete Deutsche Steuergeld den Mafia Boss der ukrainischen Faschisten Clique in den Arsch, der sich dafür Villen und Jachten zulegt, und seine Bürger auf dem Schlachtfeld verrecken lässt.
Äh, wie jetzt ? Putlo und seine Kumpel haben keine Yachten und Villen ? Wie man sich bettet, so liegt man. Ich habe auch mal schwer gearbeitet, lange genug ,um zu merken ,daß Arbeit zerstört, wenn man nicht herauskommt . Man kommt,wenn man nicht ganz doof ist. Ich verrate aber nicht wie.